Discussion:
dva pitanja
(prestaro za odgovor)
borism100
2011-03-26 12:16:34 UTC
Permalink
Trebao bi mi taj podatak zbog nekog seminara.
Gdje glazbeni urednici na radijima kupuju glazbu? Sigurno ne pu¹taju glazbu
sa CD-a i DVD-a kupljenih u duæanima, jer na njima pi¹e da je zabranjen
broadcasting. I koliko to ko¹ta?
I koliko iznosi plaèanje ZAMP-u za radio stanicu, recimo- radio Maestral,
Banovina, Zapre¹iæ... Ona koncesija je 2.000- 20.000, zavisno od
slu¹ateljstva koliko sam skuŸio, znaèi treba jo¹ platiti ZAMP-u?

hvala,

Boris M.
mtech
2011-03-26 17:24:23 UTC
Permalink
Post by borism100
Trebao bi mi taj podatak zbog nekog seminara.
Gdje glazbeni urednici na radijima kupuju glazbu? Sigurno ne pu¹taju
glazbu sa CD-a i DVD-a kupljenih u duæanima, jer na njima pi¹e da je
zabranjen broadcasting. I koliko to ko¹ta?
I koliko iznosi plaèanje ZAMP-u za radio stanicu, recimo- radio Maestral,
Banovina, Zapre¹iæ... Ona koncesija je 2.000- 20.000, zavisno od
slu¹ateljstva koliko sam skuŸio, znaèi treba jo¹ platiti ZAMP-u?
NIje zaobranjen, nego zabranjeno je NEOVLA©TENO pu¹tanje, a kad plaèa¹ HUZIP
i ZAMP onda je sve ovla¹teno :D
Gorstak
2011-03-26 20:18:31 UTC
Permalink
jap, ali mora biti mp2, jerbo mp3 ima svoju licencu
hotJay@work
2011-03-27 01:57:57 UTC
Permalink
Post by Gorstak
jap, ali mora biti mp2, jerbo mp3 ima svoju licencu
ne siri dezinformacije hahaha
borism100
2011-03-27 13:52:07 UTC
Permalink
Post by ***@work
Post by Gorstak
jap, ali mora biti mp2, jerbo mp3 ima svoju licencu
ne siri dezinformacije hahaha
usprkos svemu, okej- skuŸio sam kako funkcionira program Virtual radio,
znaèi mogu se pu¹tati stvari i u mp3 obliku. Ali za¹to pretvarati pjesme u
mp3, kada je mp3 format lo¹iji od audio formata sa CD-a.
I sa kojih web stranica se legalno mogu downloadati pjesme?

B.
krak
2011-03-27 14:38:40 UTC
Permalink
Post by borism100
Ali za¹to pretvarati pjesme u
mp3, kada je mp3 format lo¹iji od audio formata sa >CD-a.
Wav format zauzima mnogo vise prostora na hard discu
nego mp3.

Tipicne velicine datoteka za jedan sat zvuka pohranjen u MP3 formatu

Bit rate Velièina datoteke
64 Kbit/s 30 MB
128 Kbit/s 60 MB
192 Kbit/s 86 MB
256 Kbit/s 120 MB
320 Kbit/s 144 MB

Wav format: 650MB = 74 minuta

NesaŸete WAV datoteke mogu biti vrlo velike. Jedna minuta glazbe u WAV
formatu, pohranjene u CD kvaliteti, bit æe vi¹e od 10 MB podataka na disku.
Za pohranjivanje jednog glazbenog CD-a na tvrdom disku u WAV formatu stoga
bi bilo potrebno oko 600 MB. Èak i uz dana¹nje kapacitete tvrdih diskova ovo
je vrlo mnogo. Prilikom preno¹enja glazbe s audio CD-a na raèunalo koristi
se WAV format za zapis zvuka koji se onda moŸe kodirati u neki drugi saŸeti
format, primjerice MP3. Ovakav se postupak naziva digitalna audioekstrakcija
ili u Ÿargonu <ripanje CD-a>.


http://sr.wikipedia.org/sr-el/%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%80:MP3
Post by borism100
I sa kojih web stranica se legalno mogu downloadati pjesme?
Npr. sa ove:

http://shop.crorec.hr/crorec.hr/ws_start.php
Goran Tomaš
2011-03-27 17:26:13 UTC
Permalink
Post by krak
Ali za?to pretvarati pjesme u
mp3, kada je mp3 format lo?iji od audio formata sa >CD-a.
Wav format zauzima mnogo vise prostora na hard discu
nego mp3.
Istovremeno se nepovratno gube audio informacija, a time i kvaliteta
zvuka. Koliko tocno, ovisi o kompresiju tj. bitrate koji se koristi.
Niti jedan MP3 nije jednako kvalitetan kao CD zapis. Koliko je losiji
ovisi o gore navednim parametrima i o subjektivnom dozivljaju slusaca.
Kod radija je dodatni problem obrade zvuka za emitiranje zbog cega se
potenciraju artifakti kodiranja kao sto je MP3.

Zbog toga se NE PREPORUCA uoptreba MP3 ili bilo kojeg drugog oblika
kompresije s gubicima za sviranje glazbe na radiju. MP3 je OK za iPod
i slusanje za po doma, ali ne za medij kojem je zvuk primaran
proizvod. To sto neke radio stanice kod nas koriste MP3-ice samo
govori o niskoj razini tehnicke i druge kvalitete radija u Hrvata
(cast izuzecima).

Istina, MP3 zauzima manje prostora, ali to vec najmanje 10-tak godina
nije nikakav ozbiljan financijski faktor. Na hard disk od 1TB stane
oko 1700 sati glazbe u WAV formatu. Cijena? 450 Kn. Toliko kosta
emitiranje jedne reklame na ozbiljnijem radiju...

Ako se vec hoce smanjiti prostor, trebalo bi gledati formate za
kompresiju bez gubitaka kao sto je npr. FLAC. MP3 kao format za
pohranu audija bi za profesionalnu radio stanicu koja iole drzi do
sebe trebao vec davno biti stvar proslosti...


Pozdrav,
Goran Tomas
krak
2011-03-27 18:17:41 UTC
Permalink
Post by Goran Tomaš
Istina, MP3 zauzima manje prostora, ali to vec najmanje 10-tak godina
nije nikakav ozbiljan financijski faktor. Na hard disk od 1TB stane
oko 1700 sati glazbe u WAV formatu.
Za jedan ozbiljan radio koji emitira 24/24h,
1700 sati glazbe je ispod svakog minimuma.
Post by Goran Tomaš
Ako se vec hoce smanjiti prostor, trebalo bi gledati formate za
kompresiju bez gubitaka kao sto je npr. FLAC.
S time se u potpunosti slazem sa tobom,
ali sto ako si radio koje postoji 20 godina,
onda to postaje problem, pola cd-a unistena,
jedan dio pokraden, posudjen nitko ne zna kome......itd...itd.
Da danas pocnjem iz pocetka sigurno bi format bio FLAC.
Post by Goran Tomaš
MP3 kao format za
pohranu audija bi za profesionalnu radio stanicu koja iole drzi do
sebe trebao vec davno biti stvar proslosti...
Profesionalnu radio stanicu kao npr. radio 101?
o'Mark
2011-03-27 23:45:46 UTC
Permalink
Post by krak
Post by Goran Tomaš
MP3 kao format za
pohranu audija bi za profesionalnu radio stanicu koja iole drzi do
sebe trebao vec davno biti stvar proslosti...
Profesionalnu radio stanicu kao npr. radio 101?
Pouzdano znas da oni koriste mp3?
krak
2011-03-28 02:11:49 UTC
Permalink
Post by o'Mark
Post by krak
Profesionalnu radio stanicu kao npr. radio 101?
Pouzdano znas da oni koriste mp3?
Ne, oni su koristili CD-e, sto sad koriste i kako rade ne znam.
Goran Tomaš
2011-03-28 19:13:37 UTC
Permalink
Znao sam da ce ova tema uzbuditi duhove ;-)))
Post by krak
Post by Goran Tomaš
Istina, MP3 zauzima manje prostora, ali to vec najmanje 10-tak godina
nije nikakav ozbiljan financijski faktor. Na hard disk od 1TB stane
oko 1700 sati glazbe u WAV formatu.
Za jedan ozbiljan radio koji emitira 24/24h,
1700 sati glazbe je ispod svakog minimuma.
Toliko stane na JEDAN disk...
Post by krak
Post by Goran Tomaš
MP3 kao format za
pohranu audija bi za profesionalnu radio stanicu koja iole drzi do
sebe trebao vec davno biti stvar proslosti...
Profesionalnu radio stanicu kao npr. radio 101?
Pa izmedu ostalih da, i 101-icu prije 5 godina. Sto se tehnicke i
auditorne kvalitete tice.


Pozdrav,
Goran Tomas
krak
2011-03-28 22:52:27 UTC
Permalink
Post by Goran Tomaš
Znao sam da ce ova tema uzbuditi duhove ;-)))
;)))
Post by Goran Tomaš
Post by krak
Profesionalnu radio stanicu kao npr. radio 101?
Pa izmedu ostalih da, i 101-icu prije 5 godina. Sto se tehnicke i
auditorne kvalitete tice.
Da, ali sto im nisu i dugovi od tog vremena,
namjerno sam stavio 101-cu kao primjer razbacivanjem
novcem i loseg gospodarenja, a to apsolutno nije profesionalno.
Ocito da su morali i oni raditi sa mp3 formatima i pc-em
jer im je to bio i krajnji domet.
Zao mi je za 101-cu, bio je to jako dobar radio,
ali imali su mali sendvic, a prevelika usta!

P.S. Ne branim MP3 kvalitetu,
jer nije ni obranjiva, ali sta je tu je!
g***@googlemail.com
2011-03-29 08:53:35 UTC
Permalink
Post by krak
Post by Goran Tomaš
Znao sam da ce ova tema uzbuditi duhove ;-)))
;)))
Post by Goran Tomaš
Post by krak
Profesionalnu radio stanicu kao npr. radio 101?
Pa izmedu ostalih da, i 101-icu prije 5 godina. Sto se tehnicke i
auditorne  kvalitete tice.
Da, ali sto im nisu i dugovi od tog vremena,
namjerno sam stavio 101-cu  kao primjer razbacivanjem
novcem i loseg gospodarenja, a to apsolutno nije profesionalno.
Ocito da su morali i oni raditi sa mp3 formatima i pc-em
jer im je to bio i krajnji domet.
Zao mi je za 101-cu, bio je to jako dobar radio,
 ali imali su mali sendvic, a prevelika usta!
Ahh... Gle, nista ja ne branim 101-icu. Ja sam od tamo i otisao 2007
jer se nije ulagalo u tehniku, njen daljni razvoj, u ljude i jer sam
pretpostavljao da su financijske muljaze na djelu. Previse sam i
ostao.

Ali to sto uprava, nadzorni odbor i suvlasnici rade ili su radili s
radijem ili nekom drugom tvrtkom, jedno vrijeme (dok stvar konacno ne
ode predaleko) nema veze s output-om te firme. Tj. onime kako ljudi/
zaposlenici rade svoj posao, kako se brinu o toj tvrci, konkretno kako
je taj radio tehnicki odrzavan, kako je tehnicki napravljen od
pocetka, koji su kriteriji tradicijski etablirani i koji su odrzavani
na teret ljudi i zaposlenih koji su tamo radili.

Firma nije samo management, iako on ima jedini mogucnost unaprijediti
ili upropastiti tvrtku. Pogledaj Kamensko - ta firma je do kraja
proizvodila kvalitetne proizvode na racun jadnih zena koje su tamo
radile, uprkos managementu koji je tvrktu upropastio. Po tvojoj
logici, smo svi luzeri i nesposobni jer nam je vlada luzerska i
nesposobna.

Preopcenita generalizacija.


Pozdrav,
Goran Tomas
krak
2011-03-29 15:14:16 UTC
Permalink
Post by g***@googlemail.com
Po tvojoj
logici, smo svi luzeri i nesposobni jer nam je vlada luzerska i
nesposobna.
Preopcenita generalizacija.

Pa vlada i vladajuci ne izabiru sama sebe,
vec biraci na izborima,
je da kod nas ima malo anomalija, ali
generalizirajuci ipak smo ih mi izabrali.
Tomy_9A5ALL
2011-03-27 17:15:28 UTC
Permalink
Ali zaąto pretvarati pjesme u
mp3, kada je mp3 format loąiji od audio formata sa CD-a.
A na FM broadcast-u se kao "čuje" razlika?

Pozdrav!

Tomy, 9A5ALL
Darko_swl
2011-03-28 10:56:33 UTC
Permalink
Post by borism100
Ali za¹to pretvarati pjesme u
mp3, kada je mp3 format lo¹iji od audio formata sa CD-a.
A na FM broadcast-u se kao "èuje" razlika?
Pozdrav!
Tomy, 9A5ALL
Nego šta!
Pravi audiofili čuju kojom polarizacijom dolazi radio val do njihove antene.
I da znaš da je razlika jel V ili H a da o RHCP ili LHCP ne govorimo.
:)
A prije slanja valova treba ih usvirati!
:)
Bruno Babic
2011-03-29 08:34:48 UTC
Permalink
Post by Darko_swl
Pravi audiofili čuju kojom polarizacijom dolazi radio val do njihove antene.
Pravi audiofili cuju razliku u kvaliteti zvuka ovisno o tome da li
struja dolazi iz nuklearne ili hidro centrale! :)
--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?
Lex-Lutor
2011-03-28 12:22:15 UTC
Permalink
A na FM broadcast-u se kao "èuje" razlika?
Cuje se cuje i to PODOBRANO.....

Naravno ako imas bilo koju losu kariku u lancu onda mozes svirati i mono, no
ako imas dobru zvucnu karticu, dobar pult, solidan audio proc. kvalitetan
link do odasiljaca i odasiljac koji to moze progutati jako bi se iznendaio
kolike su razlike......
hotJay@work
2011-03-28 12:30:07 UTC
Permalink
Post by Lex-Lutor
Cuje se cuje i to PODOBRANO.....
Naravno ako imas bilo koju losu kariku u lancu onda mozes svirati i mono,
no ako imas dobru zvucnu karticu, dobar pult, solidan audio proc.
kvalitetan link do odasiljaca i odasiljac koji to moze progutati jako bi
se iznendaio kolike su razlike......
hmm mislim da se izmedju 320 i wav-a na radiju ne cuje razlika, usudio bi
se cak
reci i 192 i wav-a, ali sa druge strane da imas sve u wav-u, kad vidis kako
ljudi slusaju
radio tj. na cemu slusaju onda ce ti sve biti jasno (vecina ljudi kako u hr
tako i vani)
neko ce reci ok, a sta je sa streamom, tu je stvar jos gora sto se tice
nekvalitetnog
slusanja. opcenito mislim da su bar za sada iza nas dani da neko u
zamracenoj
sobi slusa hr2 na audiofilskoj opremi i kontemplira o tome, dali pjesma ide
u wav-u ili sa dobrog starog vinyla koji je ociscen i digitalno spremljen u
bazu podataka u recimo nekom kompresiranom formatu. za to sam da
pjesme budu u wav-u ako je to moguce, ali jos uvijek nemogu vidjeti prednost
istog u fm emitiranju. sami dj-u koji su zagovornici ploca, nakon toga i
cd-a
se kompletno okrecu digitalnim formatima koji ipak u najvecoj mjeri
iskljucuju
wav. ne potpuno, ali cinjenica je da najvise koriste mp3 format, ma
koliko on bio nesavrsen.
Goran Tomaš
2011-03-28 19:24:43 UTC
Permalink
Mislim da je problem s MP3-ima ne toliko da ljudi ne bi htjeli imati
glazbu u WAV-u, nego sto do nje (ilegalnim putem) u CD kvaliteti ili
WAV-u puno teze dolaze nego do MP3-ica. I to je tragedija...

I da su barem te MP3-ice kvalitetne, zripane s originalnog CD-a i
zakodirane samo jednom s 320 ili 256 kpbs, nego su vecinom lose,
prekodirane nekoliko puta, obradene tko zna kako, tako da vise ni
bitrate ne garantira da je ono sto je unutra dobro. Pa imas i WAV-ova
i CD-ova koji su nparavljeni iz MP3-ica i zvuce katastrofalno.

Rijetki jos _kupuju_ glazbu i to na provjerenom izvoru. I to govori o
niskoj razini radija u Hrvata...


Pozdrav,
Goran Tomas
Goran Tomaš
2011-03-28 19:16:17 UTC
Permalink
On Mon, 28 Mar 2011 14:22:15 +0200, "Lex-Lutor"
Post by Lex-Lutor
A na FM broadcast-u se kao "?uje" razlika?
Cuje se cuje i to PODOBRANO.....
Naravno ako imas bilo koju losu kariku u lancu onda mozes svirati i mono, no
ako imas dobru zvucnu karticu, dobar pult, solidan audio proc. kvalitetan
link do odasiljaca i odasiljac koji to moze progutati jako bi se iznendaio
kolike su razlike......
Evo, nisam ni trebao ja pisati... :-)


Pozdrav,
Goran Tomas
Tomy, 9A5ALL
2011-03-29 05:43:30 UTC
Permalink
Post by Lex-Lutor
A na FM broadcast-u se kao "èuje" razlika?
Cuje se cuje i to PODOBRANO.....
Naravno ako imas bilo koju losu kariku u lancu onda mozes svirati i mono, no
ako imas dobru zvucnu karticu, dobar pult, solidan audio proc. kvalitetan
link do odasiljaca i odasiljac koji to moze progutati jako bi se iznendaio
kolike su razlike......
192kbps se nebude primijetilo. Osim toga, ne treba mješati loš encoding
s standardom.

Međutim, drugi je tu problem za koji nisam siguran da su ljudi svjesni,
a to je DSP na dekodiranom signalu. U tom je slučaju razlika očita. Nije
baš zgodno (re)samplirati već osakačeni audio.


Pozdrav!

Tomy, 9A5ALL
g***@googlemail.com
2011-03-29 09:29:57 UTC
Permalink
Post by Tomy, 9A5ALL
192kbps se nebude primijetilo. Osim toga, ne treba mješati loš encoding
s standardom.
Nije nuzno stvar sto ce se cuti ili nece cuti - problem je kad jednom
odes na taj put, ne mozes vise kontrolirati kvaliteti i drzati se u
nekom "zelenom" podrucju. Kad prihvatis MP3 pod normalno, onda ce htio
ili ne htio, tvoj standard otklizati u prosjecnu losa kvaliteta zvuka
MP3-ica skinutih s Interneta. Jednostavno ne mozes to vise
kontrolirati. To je jedna od onih stvari kada napravis kljucni korak,
daljnji koraci u krivom smjeru postaju manje bitni i manje jasni i
shvatis da si izgubio sve kriterije...
Post by Tomy, 9A5ALL
Međutim, drugi je tu problem za koji nisam siguran da su ljudi svjesni,
a to je DSP na dekodiranom signalu. U tom je slučaju razlika očita. Nije
baš zgodno (re)samplirati već osakačeni audio.
Nemam pojma sto hoces s ovim reci, ali ako hoces reci da audio
procesiranje koji se koristi na FM-u dodatno narusava kvalitetu zvuka
loseg izvornog materijala (a osobito audija koji je kodiran s gubicima
kao npr MP3), to je definitivno tocno. Ako sto rekoh, slusas WAV i MP3
doma na hi-fi mozda i neces primjetiti razliku. No kad pustis taj isti
WAV i MP3 u radijski eter s obradom zvuka koja se dogada u audio
procesoru i sa stvarima kao sto su preemphasis, onda je to sasvim
druga prica i razlika koja se cuje.

Ne znam kakve su kvalitete radio stanice na kojima ljudi rade i
njihova iskustva, ali iz mog iskustva, na kvalitetnoj radio stanici ta
se razlika cuje i primjeti.


Pozdrav,
Goran Tomas
hotJay@work
2011-03-29 13:16:40 UTC
Permalink
<***@googlemail.com> wrote in message news:a4cec14f-f658-4bbd-a4ec-***@m13g2000yqb.googlegroups.com...
On Mar 29, 7:43 am, "Tomy, 9A5ALL" <***@vip.hr> wrote:
-snip-
Post by g***@googlemail.com
Ne znam kakve su kvalitete radio stanice na kojima ljudi rade i
njihova iskustva, ali iz mog iskustva, na kvalitetnoj radio stanici ta
se razlika cuje i primjeti.
sada cu se malo nasaliti ... to je kao ona utopijska reklama od jednog
mreznog
operatera... najbolja kvaliteta zvuka :) sad samo cekamo da netko tko u hr
pusta
sve sa cd-a + ima savrsenu opremu, snimi slican jingle i pokusa se
promovirati na taj
nacin hehe
Goran Tomaš
2011-03-28 19:15:38 UTC
Permalink
On Sun, 27 Mar 2011 19:15:28 +0200, Tomy_9A5ALL
Post by Tomy_9A5ALL
Ali zaąto pretvarati pjesme u
mp3, kada je mp3 format loąiji od audio formata sa CD-a.
A na FM broadcast-u se kao "čuje" razlika?
Ako imas kvalitetnu zvucnu karticu, kvalitetan pult, dobar i dobro
podesen FM procesor i ostalo sto treba napravljeno kako treba, cuje
se.

Dapace, kao sto rekoh, cuje se vise nego kad slusas razliku izmedu
CD-a i MP3-a na nekom hi-fiu, kompjuteru, slusalicama, itd.


Pozdrav,
Goran Tomas
krak
2011-03-28 23:03:24 UTC
Permalink
Post by Goran Tomaš
Dapace, kao sto rekoh, cuje se vise nego kad slusas razliku izmedu
CD-a i MP3-a na nekom hi-fiu, kompjuteru, slusalicama, itd.
Evo citirat cu hotJay-a:
"kad vidis kako ljudi slusaju radio tj. na cemu slusaju onda ce ti sve biti
jasno
(vecina ljudi kako u hr tako i vani)"

Gola istina!!
Osim par fanatika,
tj audiofila, ali njima
i najbolji FM zvuk je smeæe.
g***@googlemail.com
2011-03-29 09:15:56 UTC
Permalink
Post by krak
Post by Goran Tomaš
Dapace, kao sto rekoh, cuje se vise nego kad slusas razliku izmedu
CD-a i MP3-a na nekom hi-fiu, kompjuteru, slusalicama, itd.
"kad vidis kako ljudi slusaju radio tj. na cemu slusaju onda ce ti sve biti
jasno
(vecina ljudi kako u hr tako i vani)"
Gola istina!!
Osim par fanatika,
tj audiofila, ali njima
i najbolji FM zvuk je sme e.
Ne bi se slozio...

Prosjecni ljudi sigurno svjesno ne znaju razilku. Prosjecni slusatelj
nema pojma o radiju, o audiju i ne zna prepoznati ono sto mi znamo
prepoznati - da je zvuk los zbog loseg signala/prijema, loseg ili lose
namjestenog procesora, lose i/ili komprimirane baze pjesama, losih
mikrofona, ne znanja baratanja tehnikom ili kombinacijom svega
navedenog. Nemaju pojma. I nece ni pomisliti, a kamoli zvati radio
stanicu da bi se potuzili da je nesto lose. Najbolji mi je argument
kad cujem "pa nitko nas nikad nije zvao i rekao da im je los zvuk". I
onda jos dodaju, znaci ljudi su zadovoljni! Sta uopce vise reci na
to...

No slusatelji podsvjesno registriraju razliku. Nesto ih smeta ili cak
iritira i vise im nije "napeto" slusati stanicu, osobito ako im
sadrzaj nije bas toliko zanimljiv da ce otrpiti sve i svasta. A takvog
sadrzaja ima sve manje. To sto slusatelji to svjesno ne znaju i ne
znaju artikulirati, ne mijenja stvari.

Najgore sto se radiju dogodilo je stav "ljudi to ne cuju". Upravo to
je razlog sto se kvaliteta radija srozala u zadnjem desetljecu i da
smo dosli do toga da je iPod sasvim dobra i realna alternativa. I pri
tome ne mislim samo na tehnicku kvalitetu, nego i programsku i
sadrzajnu. Stavovi tipa, mozemo i bez toga. Tko cuje/primjeti tu
razliku. Dobro je i ovako. Nitko se ne buni.

Da se radio brinuo o svom proizvodu u svim smislovima, ne bi se danas
srozali na to da fakat pjesma skinuta s iTunesa ima bolju kvalitetu
(AAC, 256 kbps) nego na vecini radio stanica, da je sadrzaj
zanimljiviji i kvalitetniji, a da se radio pretvorio u limunadu loseg
programa i jos losijeg zvuka i da se covjek nade u prebacivanju sa
stanice na stanicu i da ne moze naci nista dobro za slusati.

Malo karikiram, ali...


Pozdrav,
Goran Tomas
Tomy, 9A5ALL
2011-03-29 09:21:19 UTC
Permalink
/CUT

Slažem se sa svime kaj se tiče tehničke strane priče, međutim, fakat ima
ljudi gluhih ko top: Ma, ne da ne čuju lošu modulaciju, nego ne čuju
totalno izobličen i overdrivan zvuk na onim shit radio-prijemnicima -
glavno da je glasno...

Pozdrav!

Tomy, 9A5ALL
krak
2011-03-29 15:57:33 UTC
Permalink
Post by g***@googlemail.com
Najbolji mi je argument
kad cujem "pa nitko nas nikad nije zvao i rekao da im je los zvuk". I
onda jos dodaju, znaci ljudi su zadovoljni! Sta uopce vise reci na
to...
No comment........
Post by g***@googlemail.com
No slusatelji podsvjesno registriraju razliku. Nesto ih smeta ili cak
iritira i vise im nije "napeto" slusati stanicu, osobito ako im
sadrzaj nije bas toliko zanimljiv da ce otrpiti sve i svasta. A takvog
sadrzaja ima sve manje. To sto slusatelji to svjesno ne znaju i ne
znaju artikulirati, ne mijenja stvari.
Najgore sto se radiju dogodilo je stav "ljudi to ne cuju".
To nam nesmije biti stav, meni i nije, ali to je cinjenica,
vecina ljudi slusa u firmama na radio tranzistorima od 100-200 kn,
ili na radio prijamnicima iz npr. Lidla i autoradima od par sto kuna,
ne znam dali si ikad cuo zvuk od tih prijamnika ako nisi provaj
poslusati pa ce ti biti jasnije o cemu pisem.
Mozemo mi imati orbane i omnije, ali dok nas 90% ljudi slusa na tom smecu
nikad nece uspjeti cuti razliku izmedju dobrog i loseg zvuka.
Izuzetak su kod nas par kafica koji stvarno imaju dobru opremu,
ali ponekad ni kod njih ne cujes kvalitetno jer imaju gluhe konobare,
pa ili naviju visoke pa sve sprica ili baseve pak sve mumlja
a najace mi je kad postave lijevi zvucnik u kafic
a desni na terasu.
Post by g***@googlemail.com
Upravo to
je razlog sto se kvaliteta radija srozala u zadnjem desetljecu i da
smo dosli do toga da je iPod sasvim dobra i realna alternativa. I pri
tome ne mislim samo na tehnicku kvalitetu, nego i programsku i
sadrzajnu. Stavovi tipa, mozemo i bez toga. Tko cuje/primjeti tu
razliku. Dobro je i ovako. Nitko se ne buni.
Koliko novih radiskih postaja je niklo u zadnjem desetljecu?,
da ne lezi i tu dio problema, jer htio nehtio kolac se dijeli.
Za sve sto si naveo treba ogroman novac, a kod nas ga nema.
Post by g***@googlemail.com
Da se radio brinuo o svom proizvodu u svim smislovima, ne bi se danas
srozali na to da fakat pjesma skinuta s iTunesa ima bolju kvalitetu
(AAC, 256 kbps) nego na vecini radio stanica, da je sadrzaj
zanimljiviji i kvalitetniji, a da se radio pretvorio u limunadu loseg
programa i jos losijeg zvuka i da se covjek nade u prebacivanju sa
stanice na stanicu i da ne moze naci nista dobro za slusati.
Malo karikiram, ali...
I za taj dio opet se vracam na isto, za sve to sto si naveo treba
novac i naravno pametni vlasnici.
Goran Tomaš
2011-04-01 20:45:30 UTC
Permalink
Post by krak
To nam nesmije biti stav, meni i nije, ali to je cinjenica,
vecina ljudi slusa u firmama na radio tranzistorima od 100-200 kn,
ili na radio prijamnicima iz npr. Lidla i autoradima od par sto kuna,
ne znam dali si ikad cuo zvuk od tih prijamnika ako nisi provaj
poslusati pa ce ti biti jasnije o cemu pisem.
Mozemo mi imati orbane i omnije, ali dok nas 90% ljudi slusa na tom smecu
nikad nece uspjeti cuti razliku izmedju dobrog i loseg zvuka.
Ma cuje se... Evo danas se vozim u jednom autu, obican auto s
prosjecnim, cak bi rekao ispod prosjecnim radijem. Na 101-ice pile s
necim u PhoneBoxu, prebacim ja na Plavi 9 (iliti SoundSet) i sviraju
Cardigans ili tako nesto. Sve svis, svus, svos, katastrofa! Valjda
nije bio ni MP3, nego neki WMV na 64 kbps ili tako nesto. Najjeftiniji
radio, jeftini zvucnici - nije bitno, cuje se.

Podsjetilo me na neke izjave koje tu i tamo cujem na nekim stanicama,
koje se snimaju valjda s nekim jeftinim Olympus diktafonom na 20 kbps
ili tako nesto, gdje od siline artifakata kodiranja gotovo uopce ne
mozes razumjeti sta doticni ili doticna govori...

I slusam ja tak' nesto na Plavom 9 i bas si razmisljam kak' si to
jedna radio stanica uopce to moze dopustiti. Kao poanta je neki brand,
neki image, neka shema i onda pustis ovako nesto...

Ako se mene pita, to da se "ne cuje na jeftinim prijemnicima" i "da ti
znas na cemu slusaju ljudi" su s jedne strane zablude, a s druge
izgovori.


Pozdrav,
Goran Tomas
krak
2011-04-01 21:25:26 UTC
Permalink
Post by Goran Tomaš
Ma cuje se... Evo danas se vozim u jednom autu, obican auto s
prosjecnim, cak bi rekao ispod prosjecnim radijem. Na 101-ice pile s
necim u PhoneBoxu, prebacim ja na Plavi 9 (iliti SoundSet) i sviraju
Cardigans ili tako nesto. Sve svis, svus, svos, katastrofa!
Ma da,
ako je nesto jako lose cuje se svugdje,
Post by Goran Tomaš
Valjda
nije bio ni MP3, nego neki WMV na 64 kbps ili tako nesto.
ali ja sam govorio u gornjrm postu ako je MP3 ripan sa kvalitetng CD-a
sa dobrim kodeksom na 320 kbps i pusten preko dobre nastimane kvalitetne
opreme u eter, tesko da ces na prosjecnoj opremi tj. resiveru kuzit razliku,
dok ako je oprema losa cut ces razliku i na tranzistoru,
Post by Goran Tomaš
Najjeftiniji
radio, jeftini zvucnici - nije bitno, cuje se.
Naravno da ako se pusta neki los format ili lose komprimiran
da ce se cut lose na svakom radiju to je, nadam se svakom jasno.

borism100
2011-03-29 18:50:43 UTC
Permalink
Post by g***@googlemail.com
Post by krak
Post by Goran Tomaš
Dapace, kao sto rekoh, cuje se vise nego kad slusas razliku izmedu
<> > CD-a i MP3-a na nekom hi-fiu, kompjuteru, slusalicama, itd.
<>
Post by g***@googlemail.com
Post by krak
"kad vidis kako ljudi slusaju radio tj. na cemu slusaju onda ce ti sve biti
jasno
(vecina ljudi kako u hr tako i vani)"
Gola istina!!
Osim par fanatika,
tj audiofila, ali njima
i najbolji FM zvuk je sme e.
Ne bi se slozio...
Prosjecni ljudi sigurno svjesno ne znaju razilku. Prosjecni slusatelj
nema pojma o radiju, o audiju i ne zna prepoznati ono sto mi znamo
prepoznati - da je zvuk los zbog loseg signala/prijema, loseg ili lose
namjestenog procesora, lose i/ili komprimirane baze pjesama, losih
mikrofona, ne znanja baratanja tehnikom ili kombinacijom svega
navedenog. Nemaju pojma. I nece ni pomisliti, a kamoli zvati radio
stanicu da bi se potuzili da je nesto lose. Najbolji mi je argument
kad cujem "pa nitko nas nikad nije zvao i rekao da im je los zvuk". I
onda jos dodaju, znaci ljudi su zadovoljni! Sta uopce vise reci na
to...
Evo, kao slusatelj, mogu reci da sam itekako primijetio razliku u kvaliteti
zvuka npr. Radija 101 i recimo Radija Zapresic. Na Radiju Zapresic uvijek je
nekako "mutan" zvuk, dok je sa 101 vrlo jasan. E sad, da li je to zbog toga
jer na Zapresicu imaju mp3-ce ili losu opremu- ne znam, ali razlika se
definitivno moze prepoznati.

B.
hotJay
2011-03-29 20:59:09 UTC
Permalink
Evo, kao slusatelj, mogu reci da sam itekako primijetio razliku u kvaliteti zvuka npr.
Radija 101 i recimo Radija Zapresic. Na Radiju Zapresic uvijek je nekako "mutan" zvuk,
dok je sa 101 vrlo jasan. E sad, da li je to zbog toga jer na Zapresicu imaju mp3-ce ili
losu opremu- ne znam, ali razlika se definitivno moze prepoznati.
dobro da nisi usporedio antenu i prijedor :) da nejdemo u dubinu, za pocetak,
na prvu to nema veze sa mp3cama


--d-_-b--
It's not a problem that I can't fix, coz' I can do it... in da' mix
borism100
2011-03-31 19:09:00 UTC
Permalink
Post by hotJay
Post by borism100
Evo, kao slusatelj, mogu reci da sam itekako primijetio razliku u
kvaliteti zvuka npr. Radija 101 i recimo Radija Zapresic. Na Radiju
Zapresic uvijek je nekako "mutan" zvuk, dok je sa 101 vrlo jasan. E sad,
da li je to zbog toga jer na Zapresicu imaju mp3-ce ili losu opremu- ne
znam, ali razlika se definitivno moze prepoznati.
dobro da nisi usporedio antenu i prijedor :) da nejdemo u dubinu, za pocetak,
na prvu to nema veze sa mp3cama
okej, ja sam to napisao kao slu¹atelj, u tehniku se toliko ne kuŸim, a ipak
sam skuŸio razliku. Znaèi da je kvalitetna tehnika bitnija od formata sa
kojega se pu¹ta glazba.

B.
krak
2011-03-31 20:12:17 UTC
Permalink
Znaèi da je kvalitetna tehnika bitnija od formata sa kojega se pu¹ta
glazba.
Bitno je jedno i drugo,
ali laganu prednost dajem ipak opremi. Jer ako je MP3 ripan sa dobrog CD-a
sa dobrim kodeksom na 320 kbps i pusten preko dobre nastimane kvalitetne
opreme u eter,
tesko da ces na prosjecnoj opremi tj. resiveru kuzit razliku,
dok ako je oprema losa cut ces razliku i na tranzistoru.
Bitano je tu jos nesto sto nismo do sad spomenuli,
tehnièar na mixpultu, jer nije isto da li pustas Disco, Funk ili Hard Rock,
tu je onda najbitniji tehnicar, jer ako je njemu slon "prdnuo" u uho, Disco
ces cut dobro
a Hard Rock uzasno, usprkos dobrom formatu i opremi.
Dodu¹e Orban ima opciju da sam to radi ili po satu ili po vrsti glazbe , ali
ta opcija ne radi dobro,
svaki put kad se mijenja preset cuje se u eteru, ili kao pucketanje ili u
jacini zvuka ili cistoci zvuka.

Kod radio postaja koje rade sa cd plejerima (ako jos takve postoje) tehnièar
je presudan.
jer i najbolja oprema ne moze ispraviti razlike u snimkama na CD-ima kako
domacim tako i stranim..
borism100
2011-04-01 17:49:25 UTC
Permalink
Post by krak
Kod radio postaja koje rade sa cd plejerima (ako jos takve postoje)
tehnièar je presudan.
jer i najbolja oprema ne moze ispraviti razlike u snimkama na CD-ima kako
domacim tako i stranim..
Je, ba¹ sam danas prebacio malo (sluèajno- inaèe ga ne slu¹am) na Radio
Zagreb 1 i zvuk- odlièan. A bile su neke polunarodne Lièke pjesme, nitko od
toga ne bi oèekivao dobar zvuk.

B.
Bruno Babic
2011-03-29 08:38:59 UTC
Permalink
Post by Goran Tomaš
Dapace, kao sto rekoh, cuje se vise nego kad slusas razliku izmedu
CD-a i MP3-a na nekom hi-fiu, kompjuteru, slusalicama, itd.
Zasto imam osjecaj da svi samo imaju u vidu one lose kodirane MP3ce kada
usporedjuju ovako nesto, a zaboravljaju da audio CD kao takav nema
nikakav CRC implementiran te da ripani WAV file u pravilu nije 100%
identican ovisno o uredjaju na kojem je ripan?
--
bbabic(a)globalnet.hr
2b||!2b?
Tomy, 9A5ALL
2011-03-29 09:02:40 UTC
Permalink
Post by Bruno Babic
Zasto imam osjecaj da svi samo imaju u vidu one lose kodirane MP3ce kada
Zato jer to tak je.

Pozdrav!

Tomy, 9A5ALL
Loading...